发布时间 : 星期三 文章中国法治：现状与未来（二）11更新完毕开始阅读091f5d2dbd64783e09122bc4
2010年10月31日星期日
朱苏力：中国是大国，大国很难法治。如取保候审，新加坡、汤加很小，相当于在重庆、重大校园里转，而中国面积大，取保候审后全国转，所以在外地一般不取保候审。有时候看起来是人权问题，实际是国情不同。中国学外国，不是直接移植，也不能把今天硬与历史上套。中国东西部问题，是一面临海的问题，美英加拿大都是多面临海，凡是内陆、交通不发达都是经济落后的。所以开发重庆、成都。农村土地置换，土地其实在县、市一级手里。过生活，家里只有3千块，就不能像别人家有3万块那样过。80年代美国人就在减肥（国情不同）。我们不能想词，要想事。在中国法治中，必须去研究实实在在的问题。讲中国国情。有的人不分大国小国，讲大国小国都一样，三权分立呀等等。还有中国是多民族国家，不同于日本。日本是单一民族国家，引进文化也不会导致分裂。中国“认老乡”，外国很少这种现象，所以中国容易办人情案。中国人考上大学觉得很荣耀……这就是与外国不同的东西，这就是发掘本土资源。所谓本土资源，不是说把外国的拿来就用，要经过自己的消化改造；不是去考究历史，如死刑复核把历史拿出来，要研究这个东西为什么还能存在，在历史上有什么好。研究外国的也是和历史的一样。整个欧洲也有很多落后的地方，中国才发展几十年。而且中国人口是整个欧洲
的两倍多。两个人旅游容易，全班组织旅游事就多。小两口也不愿与公婆同住。这都是日常经验，治大国与治小国不一样。重庆在中国不算大，放在欧洲可以是三个国家。我们要在现有条件下做得更好，条件制约人。幸福也各不同，谈恋爱，别人看着不幸，自己觉得幸福。本土的也未必不是世界的。普通法，walkman、MP3当年都是本土的，后来成为了世界的。我们学着有的傲得不得了，有的特别自卑，看见外国的东西都说好。我们是缺乏自信，有时候我分析问题，得出结论，但从来没见过，就认为自己错了，过了十几年，看见名家也这么说。他没想到，我想到了，我就比他厉害。现在我只觉得波斯纳……为什么不相信自己。我们不可能了解美国比美国人还深入。我们能发掘的资源只能是在自己家里。不是说你研究福柯、德沃金、波斯纳就是法学名家。学术的好坏不是真的学术好，而是根据国家的经济实力。大家认为美国、英国经济发达，就认为它学术好，其实不一定。如最优秀和最努力小孩很难考上大学，得到不应该的评价。人类是根据后果来评价的。我们认为学术一定跟经济有关。现在世界上经济学论文最好发的，一定要扯上中国。我现在可以说，大陆的法学学术比台湾、香港好得多。如研究彩礼，从身边的生活就可以找出对社会有用的。当初科斯研究“企业”，就是从很小的问题开始，后来的制度经济学、XX经济学都是从这些发源的。人类历
史上很难看到像中国过去几十年那样的发展，不要说我们就是落后者。陈院长说我们当年好分配，情况不一样。当初看毛泽东，对我很大影响:中国是政治经济不平衡的大国，这一点一直制约中国的发展;毛泽东说反对党八股、反对教条主义。当初热爱诗歌，每个时代都有每个时代的特点。现在做个好律师，让父母放心，不是也很好嘛。在座的可能都没有我辛苦，我年三十还在翻书……你们好好做个公务员啊，晚上回去看看电视，把孩子培养好，做个正派的人，也很好。一个时代必须有人准备做一些事，准备牺牲自己。虽不能至，心向往之。这是大国的情况，是中国的法律学者能作出贡献的优越条件，学术资源。
陈忠林：苏力的阐述比昨天有了升华。我下乡的时候学习靠看书，影响最大的《中国文学史》、《马恩选册（两卷集）》，我个人认为在方法论上没人比得上马、恩。我比苏力自信，敢于说古今中外的法学理论都错了，我对人性的认识超越了所有的哲学家。要自信，为什么我们不能超越其他人呢，为什么我们不能比其他人高大呢，每个人都要有自信。人区别于其他动物，一是独立性，而是创造性，要创造人家没有的。都拜倒于人家，就永远是人家的奴隶。我们只敢说孔孟是好的，不敢说我们比孔孟好。不是说不承认先人，而是在承认先人成就和其他人成就的基础上，找出自己的法子。民主，首先是每个人要有自己的意识，要作自己的主，
要想发表意见。
苏力讲的本土资源，其实就是中国的现实。但仿佛又不是。关于中国的“送法下乡”发表在哈佛法律评论上，在联系那个外国人来。中国解决问题的方法不一定是外国，（朱苏力：其实我不在乎是哪国的）对！外国也在学习中国的方法。大国小国不一样，解决问题的方法一定是中国的，不意味着就一定不学习外国的方式。要把外国的方法改造，适合中国。（朱苏力：我讲的是资源，不是方法，资源是要提炼的。我觉得没有外国的方法和中国的方法之分，都是调查研究、资料分析……）我讲的是方法。既然外国的已经成功了，就一定有合理的东西。（朱苏力：其实我根本不关心什么方法，有用就行，猫捉老鼠不在乎是什么猫）苏力的观点不被理解，可能是因为表述。这是词，所以中国知识分子重视词是正常的。但关键是词后面的意义。如三权分立，在中国土地上是什么意思，我常说，如果只是权力者的分立，八权分立也没有用，权力者的利益都是一样的。靠权力来制约权力，是妄想。中国知识分子最大的毛病是用书本来套现实。严格讲三权分立的国家世界上没有。
资源是历史上有它的合理性，还延续到现在的东西。最根本的方法在民众的认同、接受当中。不能和民众对立，这就是这些东西还能不能发挥作用的基础。苏力讲的很多问题的根本的解决方法