沈志华:国际冷战与毛泽东的外交选择 联系客服

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当然70年代整体上,国际还是在冷战的过程当中,但是中国呢已经开始有了一个比较好的环境,整个这件事情为后来的邓小平的这个改革开放是创造了一个有利的前提,否则的话很难讲,说毛刚去世,邓小平就能搞改革,哪那么容易?其实毛的这个做法,他给邓小平创造了一个这个改革的前提。 那么这样子,第二次这种选择呢,实际上还是从毛的思路上来讲,其实跟第一次没有太大的变化,他只是把这个对象选择的不一样了,没有本质上的变化。所谓没有本质上变化是什么意思呢?就是那个时候毛的革命思想,他要通过革命,来创造一个新的世界的理念没有发生根本性的变化,但是他发现这种战略不行,所以必须得改变,那么这改变的结果呢,又导致了整个中国外部环境的变化,而这外部环境的变化又给中国下一步,要走上的一条新的道路呢,创造了客观条件。我们大体上应该这样来看。

毛泽东的第三次外交选择又会给国际社会带来什么重要变化?中美苏之间纷繁复杂的利益纠葛,冷战是否真的过去? 沈志华:那么第三次选择,这个就是比较重要,就是到了80年代。80年代呢,从大概应该是从1985年开始吧,中苏真正地开始正常化。那么跟美国的关系呢其实也开始正常化,因为跟美国打交道的过程当中呢,中国人吸取了一个最大的这个教训,或者是吸取了一个最大的经验,什么呢?就原来中国对外接触的时候,都一个理念,咱要好,咱就一家人,

咱俩什么都好,咱要不好,咱就是敌人,咱俩什么都不行,非此即彼,但是跟美国接触当中发现,这美国人非常难缠,你说着挺好的吧,一会儿它给你,来个售台武器问题,刚刚谈得又好,它又来个纺织品禁运,你都不知道它到底想什么。 其实不是人家想什么,是你没想什么。什么意思啊?就是第三次选择的一个最重大的意义,包括跟苏联,原来中国对外关系,它都是一种不成熟的、不正常的国家关系,包括跟苏联,跟朝鲜,跟越南,跟所有的社会主义,跟它打交道的基本上都是社会主义国家。而社会主义国家,国家关系当中,我们从整个冷战背景来看,其实它有这么一个现象,什么呢?就是你看冷战是什么,是两大同盟之间的对抗,那么西方这个同盟是一种什么状态呢?它也有分歧,也有矛盾,但是这个同盟呢始终没有破裂,不但没有破裂,现在不是还北约东扩呢嘛,你说冷战都结束多少年了,为什么西方这个同盟会有这么一种稳定性,或者是超稳定性,而社会主义同盟,你来看,今天是这个。 主持人:同志加兄弟。

沈志华:同志加兄弟,明天就刀兵相见,今天是一家人,明天就这个打仗,苏联跟南斯拉夫是这样吧?这结盟刚一年,俩人就分手了,你看中国跟苏联也是这样,最好的时候不超过十年吧,苏联跟这个匈牙利,苏联跟捷克斯洛伐克,中国跟越南,你说是不是?昨天好得那不得了,说打就打,打完

了一看,这仓库里头全是中国的武器,都是你援助给它的,就是昨天你还援助给它武器,今儿你就得把它拿回来。 为什么会这样?其实整个在冷战过程当中,大动荡,大分裂,大改组的就社会主义阵营,这说明一个很大的问题,就是社会主义阵营它这个结构有问题。它这个结构是个什么结构啊?它是非正常国家关系结构。正常国家关系,你看啊,正常国家关系讲什么呢?讲利,咱俩甭管有什么分歧,咱俩都谈了,就是利益问题嘛,谈利益就好办了,这个利益是可以分割的,是可以让渡的,是有大有小的,这不行,哎哟,我势力弱,我让你一块,完了,咱俩也不至于非打起来不可,但社会主义国家不谈利益,谈主义。

讲的,你想,社会主义大家庭,你就用这个,你听这个词,那么大家庭里什么关系,不是父子关系,兄弟关系,夫妻关系,不是都这个吗?都不是国家关系。那么它有什么区别呢?它最大的区别,两条,第一,国家关系讲主权,家庭关系不讲主权,讲什么主权呀?老子当然要管儿子嘛,哪儿有,这个你跟我讲什么主权嘛你,没有的。这是从哪来的?这是从党的关系延续下来的,就原来共产党都没夺取政权的时候,他们都是这个在共产国际。那么共产国际它有一个原则,和各国共产党的党纲里都这么写的,下级服从上级,全党服从中央,对不对?所以它没有一个,你有什么主权?你没主权,咱们之间什么关系?咱们之间是领导和被领导的关系。这个

你跟这个国家关系又不一样。国家关系讲,国家关系讲的平等关系,你甭管你非洲人、欧洲人,你是大国小国,联合国就一票,所以它原则上是平等,如果原则上不平等,那就不是这个时代了,就不是现代国家关系,那是宗主国、殖民地,那是不平等的,但是你只要进入现代国家,它就是平等,就理论上、法理上是平等的。

我讲了,铺垫这么多,讲的其实就是中苏关系正常化,不简单的是两个国家关系和好了,而是说这个时候,中国的选择,当然也包括苏联的选择,但更重要是从中国的角度讲,它排除了这个意识形态的因素,排除了党的关系的因素,排除了家庭关系,它就是一个正常的国家关系,所以这个时候你跟俄国好还是不好,跟这个你是不是共产党掌权,你是不是什么,已经没有太大关系。

当然这个时间很短,主要是到,最后是恢复关系是1989年嘛,因为1989年没过多久苏联就解体了。所以这个到冷战结束的时候,中国的最后这个选择,从国际关系的角度上来讲,其实才刚刚进入到现代国家关系的这个体系内,这个行列内。那当然也就是在这个过程当中,邓小平搞了这个,这个经济上的改革,经济上的改革呢,他就,因为毛以前,前期做了一些,这个在客观上做了一些这个动作,使得中国有可能在后来内部结构改造的时候,能够适应这个外部环境,如果没有这样一个外部环境也不可能。所以邓小平的这个选