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下面有请云南师范大学骆华松教授做地缘风险与次区域经济合作的专题演讲。
骆华松：各位领导、各位专家，大家下午好！首先我要感谢主委会给我这次学习和交流的机会，同时我还要感谢国家自然基金委连续几年的资助，没有他们的资助，有一些工作很难坚持下去。下面我代表课题组，最近几年在有关的区域合作和边境安全方面做的一些工作，谈不上有多少成绩，但是工作还是在继续。
这是云南省边境或者是边界地区的一些基本情况。有一半的州市处于边境上，陆地边界线长4060公里，临时通道有89条等，这些都足以体现云南省作为一个边境省份的特点。在这个基本的边境情况之下，它的位置大体上是这么一个位置，在这样一个区位条件之下，目前的区域经济合作是一个多边或者是多重的格局。
从国内来讲，从小一点的区域合作开始，从小到大一层一层的叠加在云南。面向国外有小的军事角，到GMS，到10+1，也是从小到大一层一层的叠加在云南的区域范围当中。国内和国外的区域合作同时在这个地方叠加在一起。这是我们云南省区域合作方面的基本格局。面对这个基本格局，我们做了一些思考。先后有三次的变化，这是区域合作的一个基本情况的梳理。 首先，面对这样的多重区域合作或者是多边区域合作，我们2004年申请了一个国家基金，云南多重外向区域合作内化与整合的区域途径，2005-2007年进行了相关的研究。在这个项目的研究过程当中，包括对于云南向国内或者是国外的一些合作对象的竞合关系的评价，这是一个结果。在合作内容的优化与整合上，我们主要要以产业或者是产品的优化组合来看，同时我们也对于贸易和合作机制和合作方式的优化组合也做了一定的探讨。从产业的优化组合来讲，我们基于省内和合作区域内的比较综合的优势考虑，提出了云南参与多边合作产业的选择。基于生产要素禀赋和产业结构的对比，我们得到了产业合作空间的优化和整合，这是一个结果。我们构建了产业最优合作的模型，目标是确定最优合作产业和合作强度。步骤有三个方面：作为合作的评价标准；被选合作产业的选择；建立模型。
这是我们用目标函数和相应的条件构建的一个优化的模型。我们确定了几个省和国家作为他的合作伙伴，输出产品主要是电力和卷烟，输入产品是铁矿石和木材。
最后的结果，合作对象的选择与合作规模的形成有明显的价值指向性，供给量有显著的相关性，国内或者是云南省区域合作的政策对合作的选择有重要的影响。相关产品相互之间，我们在这个模型当中也引用了一个产业关联的关联度，相互影响比较明显。这是我们的一个视角，对多边区域进行优化和整合。
在上一个项目2007年完成以后，我们在研究过程当中发现在对区域合作的研究当中，除了区域合作之间的关系需要处理之外，还有涉及到一个边境安全或者是地缘风险的问题。在区域合作的过程当中，除了能够带来效益，同时也很显然的对边境安全有一定的影响。比如说随着对外开放的发展，随着区域合作的加强，边境中的境外流动人口开始增加，管理带来了问题。随着境外流入人口的进出，相应的流行病的扩散也随之而来。当然了，区域合作和对外风险之间也会有相互的促进作用。
总之，我们发现区域合作与地缘风险的边境安全形成了密不可分的两个方面。而在这两个方面当中能够集中体现他们的关系状态的还有一个部分，就是边界效益。区域合作和边境安全作为国家或者是地方政府的行为角度来讲，在他们针对区域合作或者是针对安全的行为策略的背后，必然会体现在边界效应的状态下，我们第二个视角把区域合作和边界和边界效益放在一块儿来做。
同时因为涉及到一个行为的策略问题，所以我们又把这个方法引入了进来。第二个就是基于次区域合作与边界安全和边界效益的调控研究，在2008年获得了国家战略基金的资助。 目前，这个项目还正在进行当中，只是在一些方面进行了研究，我们首先建立了一套边
界安全的评价体系，虽然还不够完善，但是还是建立了一个框架出来。包括传统安全和非传统安全，以及第三个指标进作为了一些梳理和构建。因为边境安全或者是地缘风险的方面，资料的获取是非常困难的一件事情，所以实证能力的评估目前还没有完成。对于边界效率的测定方法做了一些探讨，在现有的方法基础之上，贡献一种综合的评价方法。对于自治区合作和边境安全博弈分析进行了探讨。博弈的规则和假设、博弈模型、博弈解，博弈策略和行动安排做了一个理论上的构建。
在对于边境安全的研究当中，如果是仅仅从国内的角度来讲，应该说是不完整的，我们以西南地区来讲，如果不了解相邻的东南亚地区或者是南亚地区的社会经济发展情况，政治格局的演变，地缘安全或者是边境安全也是不可能实现，或者是不可能很好把握的。从这个角度来讲，我们在今年进行了第三个视角的探讨，基于文化博弈的东南亚地缘政治和地缘经济格局演变有一个规律。也还是进一步深化博弈的方法，在东南亚地缘政治演变上，演变的规律和状态的把握上能够有所研究。现在刚刚开始。
以上就是我们的团队从2004年开始到现在在区域合作里面边境安全这一块的思路和视角。
最后我还想简单的提一下云南师范大学除了我们小的团队以外，学校在这方面也有一些相关的研究。从平台和机构来讲，前年云南师范大学成立了西南边疆稳定与发展研究中心，后来改为中国西南对外开放与边疆安全研究中心，这个机构现在正在朝着云南省和教育部基地的方向在努力，我们还有一个西部资源环境地理信息技术应用教育部工程研究中心。在我们的研究过程当中，与社科院、边境州市的政府部门还有东南亚高校建立了广泛的联系，在整个大的团队里面，除了刚才我跟大家汇报的一些研究任务以外，这个团队里面还涉及到一些毒品与艾滋病扩散研究，基于GIS的艾滋病扩散智能体模型，边境流动人口管理，教育国际化与跨国人力资源开发，还有金融安全以及重点区域，比如说云南藏区的生态安全，在我们的团队里面也都涉及。
我跟大家汇报的内容就是这些，谢谢大家！
主持人 杨胜天：谢谢。按照会议的议程，今天上午因为时间关系，所以我们来不及讨论了，现在有请我们刚才的五位演讲人台上就坐，台下进行提问，我们来进行头脑风暴。 现在大家有问题就问这五位的专家，看看他们有什么新的idea和新的新法。我先问一个问题，这五位专家中四位都是来自于高校，只有一位是管理部门的嘉宾，是水利部国家河流处的张教授。他刚才介绍了我们国际河流的情况和合作开发的情况。我们今天会议的来宾是方方面面的，我和很多的人更想知道从国际河流的角度来看，对学科的需求有哪些呢？这是需要我们进一步去做的，有了这个目标以后，我们就能更好的服务了。
张长春：我们国家处于上游，某种意义上来讲，有一定的主动性，但是同时，我们在周边国家涉水事务中，任何的开发利用都受到了下游国家的一些制约，他们要提出一些要求。比如说我们在东北的某一条支流上要建一个什么，他就会说这个会影响他的生产安全和饮用水安全等等。印度现在搞千户联网，他们下游的开发利用很厉害，我们几乎是没有用的，但是一旦在们上面比如说在雅江上面有任何一个工程，印度就会通过外交部召会到我们部门，要把这个事说道说道，会影响到他们一系列的问题。
有一些世行的官员认为下游的开发对上游也是有影响的，影响未来对水资源的使用权利。我们的水资源在国际水法里面有一个规则，现在已经用了，你现在再剥夺我的权利不合适，我现在用了，你未来再要用就要跟我说道说道。比如说尼罗河大坝修完了以后，上面的国家要开发，埃及就不干了，上游一动的话，就会影响下游灌区的发展。我们的开发程度现在很低，我们在上游，下游的开发程度会高，要把这些问题放在地缘环境上。他现在发展的稍微
快一些，像哈萨克也是这样的。我刚才讲了我是来学习的，我们在这些问题上，从地缘环境来看有没有什么新的思路和出路。我们在上游好像是有主动权，想开发就开发，但是现在不是，你要开发，他通过外交渠道开一个会，开始呼吁你，印度是最明显的，你上游一动，他就会说你最好不要动，因为你一动就会影响我们下游的发展。他们是非常缺水的，印度的人口现在已经快要超过中国了，所以他们在搞千户联网，这是很大的工程，比我们国家的三峡工程还要大。他就是想制约你上游的发展，由他自己享有。我们在上游虽然有主动权，但是某种程度上还是很被动的。
我们湄公河的水位波动尽量的要在允许的范围内，要求水流波动每天的幅度在一米以内，免得有一天比如说航运的船晚上吃饭的时候停在岸上了，下一步我们尽量的做这些。
主持人 杨胜天：中国有一句话叫君住长江头，我住长江尾，同饮一江水。刚才几位教授讲的分析方法，看看我们能不能跳出水资源的框，从全面的角度来考虑这个问题。看看其他的老师还有没有其他的问题？
提问：我想问一下周老师，空间分析技术的发展有哪些地方不足？我能帮你们做一点什么？我觉得我们可以将来在实证地缘上做一些联系。
主持人 杨胜天：刚才你讲的东西，我听起来还是有一点点晦涩，理解的不是特别好。
周尚意：我自己不是GS专家，但是这两年也被新的技术所召唤，我不想做一个OUT的人，所以也接触了一些。基本上这些东西如果能利用好是非常不错的，现在一个难点就是形态分析，现在不能够处理不同的形态，所以要对经济进行一个分析，这是未来能够突破的一个地方。还有一个就是比较技术性的，现在有社会网络分析的软件，能够把网络给刻划的特别好，我想把自动生成的网络变成落在空间上的地图，就是生成的各个点。现在把那个分析软件和我们地图的点结合到一起。
提问：我在想我们来做的边界数据库大量是地层图，都是一些资料，我们现在想往外拓展，包括社会经济、宗教、文化、资源、矿产等这些信息。你们觉得我们往外拓展的时候，我们怎么样能够有效的、可靠的获得资源？通过什么渠道能够获取呢？
骆华松：我们现在的想法是和国外的大学进行合作，他们获取相关的数据或者是信息会容易的多，现在我们也在试图的这样做，刚才说了第三个东南亚政策的格局也需要这样的一些数据，这是我的一些想法。
陈教授：地质是一个延续性的，我们地标的构造和延续性完全可以从遥感来检测，当然这肯定是要有地质背景来做的，我们和国际标准合作，做整个东北亚地区的情况，除了合作以外，我们怎么样把它统一到一个单元里面，这个需要协商，协商了以后怎么样连接起来，这需要通过遥感来做。
提问：最近国际联合会刚刚发布了一到，欧盟也做了一套，这些数据呢？
陈教授：看比例尺的要求。
提问：从头全部用遥感做，平台太大了是吗？
陈教授：对。
提问：我们现在国家的钱比较多，从俄罗斯这些国家聘了不少国家，我们给他们钱，他们给我们资料。
陈教授：现在有一个一张图计划，把全球各方面的地质信息变成一张图，这边做矿产，那边做构造的，都聚焦在这个领域了。
提问：最近我碰到一个人，他说他最近在做世界主要城市和街道的研究，觉得这个非常好。
汪元甲：空间的知识系统的数据，这对我们来说是一个大的问题，因此，我们觉得假如要做下去，我们会有一些竞争的问题，因为这个数据有好几个获取的渠道，国土资源部有一些数据，其实国土资源部和海洋还有陆地的资料专门有部门进行研究，这些数据有很多的渠道，一个是国土资源部，还有一个是国外，国外有一些数据也是公开的。我们要花很大的功夫对数据进行分解，还要进行跟踪，要是做起来，保证运行好，需要研究这个数据的问题，所有的决策就是建立在数据是可靠的基础上的。这个问题可能也是一个大的问题，保证数据的准确性。
周尚意：人口这方面的数据只能是靠普查数据了，普查数据比经济数据和资源数据相对稳定一些，因为多数多少都是十年一个次普查，五年一次抽样的调查，比较高的空间单元落在小处分布不下去。今天唐教授说他们是通过攻关把各国的数据拿到，我觉得通过使馆是可以拿到的，人口普查的数据应该是可以拿到的用短表数据就可以了，不用长表，短表数据有了，我们就可以做年龄、性别、婚姻状况的研究。婚姻状况这个数据在中国这边还需要公安部和民政局的数据，光靠普查数据还不够。主要是有权威去提供，我想这些数据都会有。
提问：跨界水的问题一个是水量的问题，一个是水质的问题，水量的问题主要是公平合理的问题，联合国公约有七个要素，这七个要素决定我们将来跟对方谈判的因素，这个因素占多大的分量呢？现在我们国内可以有现状，也可以有前瞻的，国外这一部分情况收集的程度怎么样呢？研究开展的怎么样呢？
张长春：水利部对这种事一直是非常重视的，因为牵扯到周边国家。特别是中哈这些国家，水资源比较少的国家，他们都在想这条河我们能使用多少水。目前我们应该说收集和研究了世界上主要的几条河流，亚洲主要是印巴的分水问题，他们的分水比较简单，我们还收集了美国和墨西哥的。两河流域的分水有一些原则，但是没有具体的分，还收集了土耳其那一块，还有埃及的，埃及和苏丹有分，埃及和苏丹考虑的因素很简单。埃及和苏丹分多少，有很多是当时需要多少水，建立了一大半，你多少我多少。为什么埃及和苏丹分完了以后，现在的问题很多了，其他的国家不干了，你们两个在下面把水给分了，我们上面想建一个坝人家不让了，埃及说你要再建坝，我派军队上去干掉你。现在他们根本就没有考虑这些东西，就是他所需要东西。
美国和墨西哥有两条河流，这两条河也有一个分水，当时是考虑了现状，我们到了他们的分水委员会，美国分布和墨西哥我们也去了解了，他们当时没有考虑过多，就是考虑灌区、多少人口，给你多少水就够了。美国就是憋了大概水量的10%，他自己拿了90%。在支流上也