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有分水，也是看美国需要多少水，墨西哥那边产了很多水，美国需要这些，墨西哥给他们，他们是以五年一个周期进行计算，但是实际上考虑的原则有时是考虑我的人口发展，有的时候是考虑生产和生活哪个放在前面，都没有统一的布局。原则是公平合理的原则，现在在世界中，操作起来难度非常大，对公平合理的理解各有各的说法，几个因素有没有说占多大的比重，在最后分的时候都是实力说话。当时美国和墨西哥谈了十四年，墨西哥要了很多，但是美国不同意，就搁置下来了，就不谈了，美国把大坝一修好，大坝的工程上去了，水可以装，没有办法就同意了。美国的另外一块也需要水，你这个地方也是干旱区，需要水我们就协调一下，看看这儿放多少，那儿放多少。还有一些具体的细节问题，水源、水质的问题，灌区的回水含量提高了。墨西哥开采地下水，美国又不干了，说这有含水层的问题，美国不干了，他们两个又坐在一起谈，签订了一个协议。国和国理解公平合理有很大的不同，现在我们在这方面和周边的国家都坚持公平合理的原则。
提问：在咱们国家现有的河流的下游，我们现在是不是都已经掌握了？
张长春：我们一直在收集，但是在这一块包括在中哈这一块收集的多一些，其他的少一些。中哈这一块水利部连续的做了三个项目，今年有一个一千万的项目，我们现在还在做。国际河流还有其他的方面都有一些问题，现在老百姓一谈水就有矛盾，所以现在一般都不谈。我们也收集了一部分，大概灌区有多少，人口有多少，我们现在还有另外一条河，他们那边只有五家人，我们说他们的人少，他们说因为水少了，所以我们的人才走了，我们想给他们一点，他们说不行，要一人一半。
提问：怎么样尽快的掌握现状呢？
张长春：我们和外交部也座谈过，我们希望掌握一些资料。
IV
主持人 华一新：下午的第二个报告现在开始。下午的报告有五位专家发言，第一位专家是来自于中南大学的朱建军教授，他汇报的题目是雷达遥感在地缘环境分析和地理空间信息建模中的应用，大家欢迎！
朱建军：当时陈老师给我打电话说有这么一个会议，说让我讲一点什么，我的理解不深。我后来想就讲讲经济、政治、文化方面的一些内容，我今天这个报告就讲讲现在的一种技术，怎么去获取国外的地理空间方面一些信息，现在比较流行雷达遥感。
InSAR高度精确地形提取，还可以极化SAR地物要素提取。可以极化干涉SAR植被参数反演。InSAR冰川位移、雪线变化及冰川消融监测。SAR监测近海的目标，还可以探测隐蔽的目标等。
InSAR高精度地形。我们自己国家本土原来传统的方法可以用遥感，也可以用航测。我们国家的那方地区阴雨天比较多，所以说行测有一定的困难，SAR就不受各方面的制约，多云多雨的天气都可以成像，这个很有意义。原来我们测量的是几何图形交汇，SAR的测图是稍微动一点点就有一些变化，测量原理跟我们传统的测量原理有一点不同。最后也可以导出高层跟有关参数的关系。
这是一个在昆仑山地区的图，根据这个图复员了地形，这个图的分辨率是20、30米的分辨率。下一张图是高分辨率的图，哲史我们做的山西太原的去的图形，可以用数字表示出来。这是高层跟美国的航天飞机飞行的高度的比较，当时没有别的数据的比较。这是地形。 提取地物要素。用的不是简单的SAR，是用的极化SAR。极化SAR是利用了SAR的几何信息，还有一个集合化，发射的量反射回去以后，根据电的极化，极化以后一个像素里面可以有16个信息，根据极化，可以反复的避免一些植被的特征。根据极化SAR可以提取一些植被的要素，根据这幅图，我们可以把地表地物方方面面的表示，这个单独的就是房屋，这个中间有房屋，有水系，这个就是水系，根据图象可以提取出来。房屋、水系、农田、道路集成起来，可以建成我们的线化图。极化SAR可以做这方面的工作。
另外一个工作是植被参数的反演。植被参数的反演有两个用途，第一个是林业方面要统计森林的储量，一个国家，一个地区有多少森林，要测量储量。我想申请一个国家基金的重点项目，但是没有被批。我们过去搞航空航天的测量，测出来的基本上是植被的表面，我从天上看的，看的是植被的表面，我摄像摄的是植被的表面。植被有多厚，现在陈老师他们公布出来的图是地面的更高线，这个中间有一个差，我们现在制图的方法是统算一下，看看这个树有多高，森林有多高，第一工作量大，第二个你不可能一个一个的山里去看树有多高，所以有一定的差距。我可以用极化SAR把植被的高度给测量出来，肯定比我们手工的、人工的勘测水平要高。极化SAR是一种建立在传统SAR基础上的新型SAR技术。
这是天山地区的一幅极化SAR的图象，这是天山地区的，天山地区有植被的地方，有雪的地方，比如说这是山顶，这是山坡，有一些地方是以森林为主，以体散射为主。我们可以直接用极化SAR测算地形，我们做了一个亚马逊地区的一张图，当时正好是拿了一些数据，这个图编码以后转换成了这个黑色的图。InSAR冰川位移、雪山变化及冰川消融监测。地震局的一张图，吉林大学是主要研究单位，我们参与了一点点。
我们做了几个实验，第一个是天山山脉的托木尔峰，冰川面积大概占总的天山山脉的四分之一，这个地方是气侯冰川，这个冰川是世界上最大的冰川之一，有几十公里长，这条冰川的上方在我国境内，下方在吉尔吉斯斯坦。我们根据InSAR可以监测冰川的流动，这个颜色就表示冰川流动的速度，两幅影像是2007年7月-2007年8月，在这一个月左右的时间内冰川流动的速度。根据这个流动的速度，这个是计算机自动产生的，这是冰川流速监测的情况。
这里有一个塔吉克斯坦冰雪覆盖变化的监测，是从1992年的夏天到2000年的夏天，这八年之间塔吉克斯坦一个地方的冰雪覆盖的变化情况。选的是这个地方，这是1992年覆盖的一个情况，这是2008年的情况。把这个冰雪覆盖层做出来，产生一个变化图，这个颜色是没有变化的，红颜色的是退化了的，这个颜色是增加了的，这个地方退化的很厉害。退化的面积可以放大一下，底下基本上没有了，这是退化的情况。整个的面积统计，冰雪退化的面积好像是一千多平方公里，这是对塔吉克斯坦一个国家公园的监测，这是格陵兰岛的监测情况。 另外一个方面就是InSAR对近海目标的检测。研制了全极化冷大目标识别和检测软件，具体的应用，举了一个例子，传统的方法，方的是有的，圆的是没有的，是虚拟的，是虚的东西。根据我们极化SAR的目标来看，基本上是比较准确的，传统的方法还是有很多虚假的地方。2000年8月份，美国在根据SAR映像监测到闯入美国的一个俄罗斯的渔船。另外一个是SAR映像用于监测海上船只非法排污的问题，这些黑是的有排污的，有一些远洋轮在外海地区偷偷的排泄一些废油之类的东西，环境污染很厉害。这个问题在很多国家都存在。 极化SAR边境区域有没有目标的探测。这个不是我做的了，这个是别人做的，别人做了一个实验，他在森林里面放了很多不同的目标，然后用极化SAR数据来探测，这有四个数据，有一些点可以看得见的，HV和VH的，这是两个图像。地球物理参数的反演，一个是汶川地震的形变参数反演，这个是双向位和距离向移动的情况。这个是变形的分布情况。我们得到
的第一手数据得到的比较早，我们在国内是最早一个做出来的，我们有一个年轻老师算出了一个结构图，他是最早发表这个数字的，很多媒体就开始报道。
InSAR还可以监测电离层，我们原来有一个老师专门做这方面的研究，有关的成果我就不仔细介绍了。有电离层和没有电离层的地标形变可以反应电离层的一些影响。我就讲这些，谢谢大家！
主持人 华一新：刚才朱教授给我们介绍了一下基于雷达信号的测量技术在地心、地貌、地物目标的测量和监测方面的技术，中南大学在这方面做了很多的工作。下面有请海军大连舰艇学院的彭认灿教授进行报告，他的题目是周边国家海洋划界主张暨高精度距离等比例线法海洋划界模型研究。
彭认灿：各位领导、各位专家，下午好！首先感谢主委会给我们提供这么一个难得交流、学习机会，我汇报的内容分为两个部分，不是特别的相干，我试图给连起来。
第一部分，周边国家海洋划界主张。这里面包括三个部分的内容：第一，我国和周边国家划界的形势。第二，周边国家海洋划界的主张。第三，小节。
我们国家和周边国家的划界形势是很严峻的，上午的各位专家都说到了我们国家和八个海上国家都有海域划界的问题。除了中国和越南在北部湾那一块解决了划界问题之外，其他好多的海域大概有一百多万平方公里的重叠区的海域都没有解决划界的问题。我们看看这个图，给出一个从北到南重叠区划界的趋势图。从朝鲜、韩国、日本、菲律宾、文莱、马来西亚到越南，有的时候我们也提到印度尼西亚，主要是在水域上有争议。 周边国家海洋划界的主张。
朝鲜的划界主张。朝鲜没有明确在法律上给出主张，在他1977年公布的关于建立朝鲜民主主义共和国的政令上给出一个主张，他认为水域不够的时候划的半分线，就是所谓的中间线或者是叫等距离线，这是朝鲜的主张。
韩国的划界主张。在大韩民国专属经济区法中指出了专属经济区界限的划分方法，主张采用等分线原则和自然延伸的原则，区别不同的海域，采用两种方案或者是两种原则进行划分。他在法律条文上没有明确说，但是很多专家从其他的学者里面得出一个结论，认为在黄海、东海按自然延伸的原则划分大陆架，当然是对他有利的一个原则。在和我国的南公海那一块想用中间线来划分，在济州岛和日本、我们国家相交这一块想使用再延伸的原则。 日本的划界主张。主要是在两个文件中提到，一个是专属经济区和大陆架，分别提的主张。总体来说，从我国基线算起，超过中间线时，超过部分采用中间线，有一个说明，如果我国和外国之间有代替中间线的协议线，则以此线为主。同样在大陆架划界的时候，基本上跟专属经济区的提法是相似的。我们认为它也是按照国际两法的要求来的，首先是考虑到用中间线或者是等距离线，如果有协议线，也可以采用协议线。这个是跟我们平时在很多报章上看到的观点有所不同，很多人强调他们是极力的主张用中间线的方法，法律条文上没有这么严格的来要求这一点。
菲律宾的划界主张。在菲律宾1599号总统法令上指出了专属经济区应凑特色领海线划起，共同的边界线应与有关国家协议，或者是按照国际法解决。这个主要还是按照谈判公平解决的主张来做的。
马来西亚的划界主张。马来西亚各州至西海岸的大陆架范围是根据本法附表中所述1958年日内瓦大陆架公约决定，说明他是遵守海洋法的进程。
文莱的划界主张。文莱曾经提出来向外延伸直至将近200海里，这样就把我国的一个小礁划到里面去了，后来它又进一步扩大了一些范围，把我国的一个海滩也划分进去了，这是从学者和民间的资料上收集到的。
印度尼西亚的划界主张。他的政府准备在适当的时候和有关国家进行谈判，并且达成协议，这是遵守国家海洋法公约的精神来进行谈判准备的。
越南的划界主张。越南社会主义共和国在和有关国家在互相尊重国际主权，通过谈判解决各方海域的大陆架问题。这个也可以看出来，基本上是遵照了国际海洋法公约来发表生命的。
通过上面简要的分析有一个简单的小节。第一个问题，我们国家同时和周边八个国家存在着海洋化的问题，划界的形势非常的严峻，要求我们从法理上、技术上继续开展深入的研究，扎实做好划界谈判的各项工作。上午各位专家汇报的时候，也在法理上做了一些探讨，在技术上，这些年我搞这些研究，发现技术上海域划界研究的相对薄弱一些，或者是参与的人数少一些，因此这一块我们也是想呼吁一下加强这方面的研究，做好谈判的准备。 第二个问题，八个国家的划界主张，对重叠区基本上还是强调按照《海洋法公约》来进行划界，但是也有个别的国家，像朝鲜强调是等距离线，韩国的文件里面没有明说，但是学者还是希望采用中间线和再延伸两种原则区别不同的海域采用不同的原则。其他的国家基本上都是按照谈判的公平的原则来划界的。
我们好多学者认为日本是一味的在东海的划界问题上和中国强调中间线，刚才我们引用他们的法律条文，他们也没有一味的排除其他可能的方法，如果有协议线的时候，可以用协议线代替中间线。我们国家很多学者主张冲绳大陆架分界线作为东海划界线，但是日本是不接受的。要通过双方谈判找到一个合适的线，这个可能不是简单的中间线，可能会寻找一种等比例的线。考虑到双方在共同的重叠海域里面暗线的长度作为一个重要的因素，来谈判定好双方距离上的比例。
第二部分，高精度距离等比例线法海洋划界模型研究。研究距离等比例线的背景，一般情况下，都是采用中间线或者是等距离线，多数国家到目前为止基本上采用这个方法来划定双方的海域。也出现了特例的情况，在有一些时候，中间线或者是等距离线不特别的适合于暗线凹入的国家，对于凹入的国家采用等距离线或者是中间线，很可能会使谈判得到的海域变得很小。我们拿德国、荷兰、丹麦在1969年划界时候的例子，如果按照传统的中间线或者是等距离法的话的，德国的海岸线和别的国家相近，但是如果采用中间线定的话，在离海岸不远的地方会被封闭，因此他提出了所谓的成比例的准则。法院采取一个意见，调整了一些方式，使得几方最终得到海域的面积基本上是符合成比例的原则。 成比例的实践用的不是特别多，在我们后面讨论的模型出现之前，已经在实践中使用了。我们可以看看后面1984年的一个例子，美国和加拿大也是面临这个问题，美国和加拿大在缅因湾划界的时候，差距比较大，双方得到的海域面积不成比例，因此也提出来由国际法院调整。在东海，我们国家大陆的暗线比日本要长，拿着岛屿的暗线来说，我们不予承认。刚才说了模型出现在划界实现之后，我们看最早距离等比例线模型是1985年由荷兰一个学者提出来的，他划的图也比较特殊一点，国家A和国家B，A是以这条暗线来表示，以低潮线作为自然线，当1：1的时候，得到这么一条线，10：9的时候得到的是这条线。
他建立这个模型的时候，是在欧式平面上建立的，没有考虑到地质投影的因素，就是说带有变形的问题。这个模型并没有问题，怎么样利用这个模型实现我们想要达到的目标呢？要对模型进行改画。国内的学者，比如说胡鹏教授、元哲起、翁敏等教授对等比例线研究都提出了一些想法翁敏是纯粹是在海图投影平面上讨论怎么实现距离等比例线的生产，从这里面我们可以看出来这个描述的过程。这个过程是明显依赖于投影的，这个结果是受原有投影精度变形的影响，这是原文里面说的，所以在选择海图时应该选择特定区域，选择不同的投影类型。
这是我们最常用的，在赤道附近15度之间用这个投影，这是我们国家南部海域可以用的，其他地方可以考虑用正形投影。我们认为这个是限定在某一区域里面用某一个投影，但是不